‘Sguardi sulla Catalogna’
Hay un enorme interés en Italia por todo lo que está sucediendo en Catalunya. Y hay muchos italianos en Catalunya intentando comprender lo que ocurre en su
entorno. La Vanguardia ha reunido a tres historiadores italianos con actividad docente en la universidad catalana, buenos conocedores de la política del país, para pulsar su opinión sobre los Hechos de Octubre.
Paola Lo Cascio (Roma, 1975), hija de una familia de origen siciliano, es licenciada en Políticas y doctora en Historia. Da clases en la Universitat de Barcelona y está implicada en la actividad política. Desde hace unos meses forma parte de la comisión ejecutiva de Catalunya en Comú. Conoce muy bien la configuración moderna del nacionalismo catalán. Hace diez años diseccionó con brillantez la hegemonía del pujolismo en un ensayo titulado Nacionalisme i autogovern (Afers, 2008). Tesis Lo Cascio: Jordi Pujol llegó a dirigir el Partit de Catalunya. “Un partido nacional en el que había gente de derechas y gente un poco de izquierdas, que conseguió aparecer como el más eficientes defensor de los intereses generales de Catalunya. Un partido que negociaba constantemente con Madrid, pero que nunca quiso implicarse en la gobernación de España, porque Pujol, por encima de todo, quería ser fuerte en Catalunya”.
¿Cuál puede ser hoy el Partit de Catalunya?
“Ahí está la clave de todo –responde-. La lucha entre la antigua CDC y ERC por el título de Partit de Catalunya es una de las causas principales de la actual situación. No pugnan sólo por tener más votos o más puestos en la administración, pugnan por la hegemonía. Pugnan por ser el Partit de Catalunya. Es una competición muy táctica, muy espesa y muy minuciosa. Una competición intrigante que ha emitido mucha toxicidad. Ninguno de los dos partidos podía frenar durante el
procés. El que frenase pasaba a ser el “traidor”. El 26 de octubre llamaron traidor a Carles Puigdemont cuando hizo el gesto de convocar elecciones. Se imaginó expulsado de la cosmogonía nacionalista y dio marcha atrás. No lo pudo soportar. Ahora aspira a ser el nuevo líder carismático del Partit de Catalunya. Oriol Junqueras aspira a lo mismo desde la prisión de Estremeras. La hegemonía de Pujol tenía una cierta porosidad, sin embargo. Imponía su relato, pero convivía mal que bien con otras visiones. Pujol y
Maragall en los años ochenta. La lucha por el Partit de Catalunya vacante ha enconado el choque de identidades, provocando una colosal división en la sociedad. Existe el riesgo de que la comunidad soberanista acabe muy encerrada sobre sí misma, resentida, dolorida y sin capacidad de autocrítica. Podríamos llegar a ver en los próximos tiempos comportamientos como los de la Liga Norte italiana. Quizás ya existen”.
Steven Forti (Trento, 1981) es profesor en la Universitat Autònoma e investigador en el Instituto de Nova Historia de Lisboa. El reclamo de la nación siempre le ha interesado. Dedicó su tesis doctoral, en Bolonia, al tránsito de algunos dirigentes de la izquierda italiana al fascismo. Acaba de publicar junto con Enric
Ucelay-Da Cal y Arnau González Vilalta un ensayo titulado El proceso separatista en Catalunya. Melena al estilo Bob Dylan, con gran afición a la música y animador de un programa de radio local en italiano, a Forti le interesa de manera especial el papel de la ciudad de Barcelona en la actual situación. Ha escrito sobre ello en un extenso y magnífico dossier sobre Catalunya que acaba de publicar la revista italiana de geoestrategia Limes.
Nacido en una ciudad parecida a Girona, Forti afirma: “Barcelona es determinante. Si nos fijamos bien, Barcelona tiene un papel muy relevante y a la vez contradictorio en la eclosión del independentismo. Barcelona ha ayudado a amplificar el soberanismo y al mismo tiempo lo ha frenado. Barcelona es el gran altavoz de Catalunya en el mundo y la gran complejidad de Barcelona impide la existencia de una Catalunya rotundamente independentista. Para hacerlo todavía un poco más complicado, esa dialéctica compleja se expresa con distintos tonos e intensidades en cada uno de sus barrios y distritos. En estos momentos, Nou Barris y Gràcia no ven las cosas de la misma manera, pero en las últimas elecciones municipales, Nou Barris y Gràcia empujaron a Ada
Colau a la alcaldía. La Barcelona babilónica es determinante”.
Steven Forti sugiere, por tanto, que las elecciones locales del 2019 serán de gran voltaje. “Sin duda alguna, las elecciones municipales del 19 serán importantísimas. El soberanismo –no sabemos con qué fuerza en cabeza– querrá reconquistar Babilonia.
Creo que los comunes han cometido un notable error al romper el pacto con el PSC. Ahora corren el riesgo de quedar aislados”.
Giaime Pala (Milán, 1976), doctor en Historia por la Pompeu Fabra, también es profesor en la UAB. Investigador minucioso. Ha escrito sobre la formación de la intelectualidad antifranquista en Catalunya, sobre la política de alianzas del PSUC en los años setenta y sobre la recepción del pensamiento de Antonio Gramsci en España, entre otros temas. Pertenece al consejo editorial de la revista Mientras Tanto, donde acaba de publicar un texto de alta calidad sobre las circunstancias que han conducido a la intervención de la autonomía catalana. Para Pala, la cuestión clave es la noción del Estado.
Así lo explica: “Una de las cosas que siempre me ha llamado la atención en España es que los periódicos suelen escribir la palabra estado en minúsculas. En Italia, Stato siempre se escribe con mayúsculas. El Estado es muy fuerte en Italia, aunque a veces no lo parezca. El Estado es muy fuerte en España, como acaban de comprobar los catalanes. Creo que el principal error del movimiento soberanista ha sido mantenerse aferrado a la idea del Estado español que tenía Enric Prat de la
Riba. La idea de un Estado débil y tremendamente ineficiente. El Estado empantanado en la guerra de Marruecos. El Estado que acabó en manos del general Primo
de Rivera. Para enfrentarse al Estado, el soberanismo ha devaluado su idea del Estado y ha acabado atrapado por su propia propaganda. El Estado español ha demostrado ser más fuerte de que lo que se pensaba. Los altos funcionarios del Estado son gente muy preparada que ha conseguido intervenir la Generalitat en pocos días, sin apenas encontrar resistencia entre los funcionarios locales. Creo que los catalanes están redescubriendo ahora al Estado y me da la sensación de que el Estado también se ha sorprendido un poco de sí mismo. Se ha sorprendido y se está gustando. Eso puede ser inquietante de cara al futuro”.
“Los soberanistas también se han equivocado de expectativas en lo que respecta a la Unión Europea. La Unión es una asociación de estados. En el tratado de Maastricht quedó perfectamente claro. Los soberanista deberán revisar sus concepciones de fondo. Eso exige tiempo y sólo podrán hacerlo desde el gobierno. En los años setenta, el PSUC clandestino llegó a tener una secretaría dedicada al estudio de los aparatos del Estado. Esa cultura política se perdió. La gran lección de este otoño es la fortaleza del Estado”, sentencia Pala, con raíces sardas, hombre de mirada grave.
Paola Lo Cascio: “La lucha de CDC y ERC por ser el Partit de Catalunya ha generado una escisión social”
Steven Forti: “La clave está en Barcelona, que ha amplificado el soberanismo y a la vez lo ha frenado”
Giaime Pala: “Los soberanistas han subestimado el Estado español, mucho más fuerte de lo que creían”