– Trump er ingen politiker
HELGEINTERVJUET: Kenneth Braithwaite er USAs ambassadør til Norge. Han er ikke diplomat, men så er heller ikke president Donald Trump politiker. Hvordan skal dette gå? med migrasjon og immigrasjon skal vi komme tilbake til, men la oss ta med at det ikke er ubetydelig for forholdet mellom USA og Norge, at det er like mange amerikanere med slektsbånd til landet vårt, som det faktisk er innbyggere i hele Norge. Det er bare Irland som har gitt en større andel av folketallet sitt til USA.
– I Midtvesten er norskamerikanernes påvirkning stor. Selv kommer jeg fra Michigan og vi er litt smålåtne oppi der, vi er ikke så brautne som for eksempel newyorkerne.
– Sånn som Donald Trump? – New York er annerledes enn resten av USA. Første gang jeg kom fra beskjedne Michigan til New York ble jeg sjokkert. Alt og alle er veldig direkte. Donald Trump har drevet business der i årevis, noe han er preget av. Måten han engasjerer seg på innebaerer en direkte stil, uansett hva det gjelder...
– Hvordan går det?
– Det er mitt inntrykk at det kommer litt brått på mange. Vi er ikke vant til at politikere og statsmenn opptrer slik, men vi må huske på at presidenten ikke er politiker. Han er businessmann, sier ambassadøren.
– Nato er veldig viktig
Nå er businessmannen opptatt av å få inn flere penger til Natokassa, fordi forsvarskapasiteten i Europa må styrkes. Braithwaite understreker at 2 prosent-målet for Nato-tilskudd i forhold til medlemslandenes bnp, den såkalte «Wales-avtalen», ble inngått i Obamas tid og at Trump – som den businessmannen han er - bare vil fullføre avtalen.
– Nato er veldig, veldig viktig. Men nå har USA subsidiert forsvarsalliansen siden 1949. Det er ikke rettferdig. Husk at USA - i motsetning til rike Norge - er nedsyltet i gjeld. Vi har store utfordringer på helse- og utdanningsfronten og kan ikke ta oss råd til å pøse så mange penger inn i forsvaret av Europa som vi har gjort hittil, forklarer Braithwaite.
Han understreker at USA i dag er like villig til å forsvare Norge som før. Ingen skal vaere i tvil om det.
– Som min mor alltid sa: Handling teller mer enn ord. Vi har aldri trent så mange amerikanske soldater i Norge som vi gjør nå. Det er flere amerikanske flåtebesøk i Norge enn noensinne. Det er store sikkerhetsutfordringer i regionen, men vi passer på. Nato er ikke nedvurdert av USA, sier ambassadøren.
Nasjonal krise?
– Apropos sikkerhetsutfordringer. Presidenten har erklaert nasjonal krisetilstand langs USAs grense i sør. Er det virkelig en nasjonal krise?
– USA er basert på innvandring. Å vaere amerikaner er å stamme fra immigranter, selv har jeg røtter i England. Sammen med blant andre hundretusenvis av innvandrere fra Norge var de med og bygde opp USA. De gjorde Amerika «great», men de kom som følge av lovlig og kontrollert innvandring, sier Braithwaite.
Etter en nesten litt rørende fortelling om Frihetsgudinnen i innseilingen til New York, som hilser innvandrerne velkommen til deres nye, trygge havn, setter han spørsmålstegn ved om innvandringen sørfra er like kontrollert.
– Trump har aldri sagt at han er imot innvandring. Det han har sagt, er at han er imot ulovlig innvandring.
Ambassadøren forklarer at grensen mot Mexico er blitt så porøs, at myndighetene ikke lenger greier å kontrollere hvem som kommer gjennom den. Om Department of Homeland Security hadde blitt ti ganger så stort, ville det fortsatt ikke vaert mulig å ha full kontroll, mener Braithwaite.
– Mange av dem har gode grunner for å komme til USA, men vi må få på plass gode løsninger og skikkelige prosesser. Innvandringen må ikke vaere utenfor enhver kontroll, understreker han.
– Løfter er til for å holdes
– Tror du at en mur kan vaere en god idé?
– Det finnes i hvert fall gode argumenter for at det kan vaere det. I mangel på bedre løsninger er det kanskje en av flere muligheter.
– Men Trump har vel ingen planer om å gi seg? Han stenger jo ned halve landet for å få viljen sin, gjør han ikke?
– Det er her dette med businessmannen kommer inn i bildet. Trump ga et valgløfte om å bygge en mur på grensen til Mexico. Han har inngått en kontrakt med velgerne som går ut på at han skal oppføre den muren. Når han har sagt at han skal gjøre noe, mener han at det er viktig å gjøre det også. Det handler om en kontrakt, ikke sant?
Ting går i lås
USA har et annerledes politisk system enn vi er vant til i Norge. Toparti-systemet bidrar til at ting kan gå i lås, når frontene blir steile nok.
– Opposisjonen har åpenbart alt å vinne på å hindre presidenten i å oppfylle valgløftene sine, de vil jo gjøre hva de kan for at han ikke skal bli gjenvalgt. Slik har det politiske spillet i USA vaert siden George Washingtons, John Adams’ og Thomas Jeffersons tid. Så snart det ene partiet har et overtak, vil det bruke fordelen til å straffe det andre partiet. Slik har spillet bølget fram og tilbake gjennom alle tider. Og det kommer til å fortsette slik.
Ute i Kleivå tvitrer småfuglene. I Washington tvitrer presidenten. Slik kommer det også til å fortsette. Sannsynligvis ut neste år, minst.
Trump ga et valgløfte om å bygge en mur på grensen til Mexico. Han har inngått en kontrakt med velgerne som går ut på at han skal oppføre den muren. Når han har sagt at han skal gjøre noe, mener han at det er viktig å gjøre det også. Det handler om en kontrakt, ikke sant?