‘Terugkomen op de heropening van de horeca op 8 mei, dat gaat niet’
Terwijl zijn voorzitter de werkgevers aanvalt en cafés wilde openen op 1 mei, moet PS-vicepremier Pierre-Yves Dermagne discreet aan compromissen werken. ‘Dat is mijn rol. Maar mijn ideeën en overtuigingen zijn overeind gebleven.’
In het dikke halfjaar dat Pierre-Yves Dermagne (PS) vicepremier en minister van Werk is in de regering-De Croo, is die nog maar één keer voltallig fysiek bijeengekomen, op dag één. Als iedereen zijn contacten moet beperken en moet thuiswerken, kun je natuurlijk niet met goed fatsoen vergaderingen houden, met vijftien ministers en vijf staatssecretarissen. ‘Er zijn zelfs mensen van mijn kabinet die ik nog nooit in het echt gezien heb!’, zegt Dermagne. ‘Sommigen zijn ook alleen nog maar met de coronamaatregelen bezig geweest.’
Dat laatste kan van de PS-vicepremier niet gezegd worden. Met het interprofessioneel akkoord (IPA) ligt er al maandenlang een hete aardappel op zijn bord. Na maanden van blokkering is de welvaartsenveloppe (het budget om onder meer de laagste uitkeringen en pensioenen op te trekken) nu losgekoppeld van die onderhandelingen. ‘Een belangrijke eerste stap. Ik hoop nu dat de sociale partners tot een akkoord kunnen komen. Als minister heb ik er alles aan gedaan zodat de onderhandelingen verder konden. Een IPA ligt altijd moeilijk, maar door corona en de verstrenging in 2017 van de wet van ‘96 was het zeker niet eenvoudiger. Het is belangrijk dat de sociale partners on speaking terms zijn en tonen dat ze tot akkoorden kunnen komen. Dat is ook het model waar deze regering voor gekozen heeft, met het sociaal overleg opnieuw centraal.’ keel. Tegen 1 mei, de Dag van de Arbeid, moeten ze een akkoord hebben of de maximale loonstijging wordt beperkt tot 0,4 procent. Zonder extra’s.
‘Niet alleen de vakbonden, ook de werkgevers. En als ze er niet uitgeraken, komt het dossier opnieuw bij de regering. Maar ik ga er helemaal niet van uit dat ze geen akkoord zullen bereiken. Het is hun verantwoordelijkheid en ik weet dat het mogelijk is. Dat ze slagen, is van groot belang voor de sociale vrede. Daar hechten beide kanten veel belang aan. Bovendien moeten ze nog in veel andere dossiers samenwerken.’
Stel dat ze eruit geraken, maar dat ze als ultiem smeermiddel opnieuw het brugpensioen op 56 jaar naar voren schuiven. Dan zit u in de regering met de gebakken peren. ‘Da’s waar. Maar daar ga ik niet op vooruitlopen.’
Engageert de regering zich om het akkoord uit te voeren, of kan ze het nog aanpassen omdat het vloekt met bijvoorbeeld de doelstelling van 80 procent tewerkstelling?
‘Er is een sterk engagement van de regering, zowel in het regeerakkoord als in deze onderhandelingen, om het bereikte akkoord uit te voeren. Aan beide kanten zitten verantwoordelijke sociale partners, er is een evenwichtig akkoord mogelijk.’
Het helpt dan waarschijnlijk niet dat uw voorzitter Paul Magnette (PS) aan de zijlijn staat te roepen dat de houding van de werkgevers ‘scandaleux’ is.
‘Hij had gelijk om de verhoging van de minima nog eens te verdedigen. Die zaten op een onfaire manier geblokkeerd in de welvaartsenveloppe. Al zeven maanden bovendien. Het begon te nijpen, een deel daarvan moest in april in werking treden en in mei komen daar de vakantiegelden bovenop. Ook voor mensen met een minimumpensioen was het dringend.’
Leuk samenwerken, zo. De vakbonden tanken vertrouwen als de voorzitter van de grootste regeringspartij zegt dat hij ze 200 procent steunt, en u mag het dan regelen.
‘Ik ben socialist en daar doe ik niets van af omdat ik in de regering zit. Mijn overtuigingen en ideeën zijn overeind gebleven. Maar het is ook mijn rol om te maken dat het sociaal overleg werkt. En dat het op dat moment dus kon hernemen. Ik had ook niet het gevoel dat mijn voorzitter me in de problemen bracht. Zulke verklaringen maken deel uit van zijn rol. U zal ook niet kunnen ontkennen dat sommige voorzitters nog veel meer van zich laten horen.’
Morgen is er Overlegcomité, maar de cijfers blijven erg hoog. Valt er nog terug te komen op de horecadatum 8 mei?
‘Nee, dat gaat niet. De terrassen gaan open en de buitenactiviteiten, voor zover ze
‘We vinden het normaal dat er naar onze eisen geluisterd wordt, maar ik heb mijn voorzitter nog nooit een beslissing van het Overlegcomité achteraf horen afvallen’
coronaveilig zijn, moeten weer opgestart worden. Dit is een sector die op zijn tandvlees zit, hé. Daarom hebben we net ook nog een steunpakket goedgekeurd met een nieuwe tijdelijke verlaging van de btw naar 6 procent, de financiering van het vakantiegeld in de horeca, steun voor niet-medische contactberoepen en een terugbetaling van de accijnzen op biervaten die niet zijn verbruikt. Dat kost geld, 835 miljoen euro, maar dat is een kwestie van rechtvaardigheid naar de gesloten sectoren. Als we als samenleving aan ze vragen om dat offer te brengen voor de algemene gezondheid, dan moeten we ze ook ondersteunen. De heropening is ook belangrijk voor de samenleving. Het is een belangrijk symbool in de geleidelijke terugkeer naar het normale leven, ook voor de culturele wereld en de evenementensector. Er liggen voorstellen op tafel die we nu verder zullen bekijken.’ Hoe laat wordt de laatste pint getapt? (lacht) ‘Dat is een specifiek onderdeel op de agenda morgen. Acht uur ’s avonds, dat is niet correct voor de sector. Mijn voorstel is tien uur ’s avonds. Dat is evenwichtig.’
Uw voorzitter, alweer hij, was formeel: de horeca, binnen en buiten, zou opengaan op 1 mei. Wat bezielt hem op zulke momenten?
‘Dat was op basis van de eerdere engagementen van het Overlegcomité, hé. We moeten aanvaarden dat die afhangen van de evolutie van de epidemie.’
Niet voor Magnette en de Luikse burgemeester Willy Demeyer (PS). Het zou 1 mei zijn. Het werd 8 mei.
‘Dat zijn allebei burgemeesters die zien hoe de bevolking het steeds moeilijker krijgt om de beperkingen te respecteren. Maar tegelijk weet ik dat Paul Magnette elke ochtend als eerste werk het aantal hospitalisaties in Charleroi checkt. Een jaar lang al. We spreken hier over verantwoordelijke mensen, hé. Hij ziet dus de medische maar ook de sociale realiteit, dag na dag. Net zoals andere burgemeesters, in Middelkerke bijvoorbeeld. (grijnst) Iedereen wil dat we zo snel mogelijk opnieuw de draad kunnen oppikken.’
Magnette heeft wel al twee keer ‘a’ gezegd, waarna het toch ‘b’ werd. Het beeld van de schoonmoeder aan de zijlijn dreigt. Zucht u niet diep als hij alweer commentaar geeft ‘Nee. We hebben dagelijks contact, hij zal me niet snel verrassen. Kijk, het is zijn plicht om de socialistische eisen te verdedigen. Aangezien we de grootste familie zijn, vinden we het ook normaal dat er naar die eisen geluisterd wordt. Maar het verschil met sommige anderen is dat ik hem nog nooit, maar dan ook nooit, de beslissingen van het Overlegcomité achteraf heb horen afvallen. We onderschrijven het bereikte akkoord, zelfs al zijn het lastige maatregelen. En vervolgens strijden we voor compenserende maatregelen voor wie erdoor getroffen wordt. Dat is altijd onze aanpak geweest.’
Waals ministerpresident Elio Di Rupo (PS) was ook zichtbaar ontevreden na het laatste Overlegcomité.
‘Maar hij aanvaardde de beslissingen wel. Zoals we steeds doen. Ik heb Paul ook niet zien tweeten na het Overlegcomité.’
Op welk terras treffen we u op 8 mei?
(lacht) ‘Zullen we afspreken in Middelkerke? Bij een goed glas Jus de Mer!’
Een PS’er uit Rochefort kent het lokale brouwsel van Middelkerke?
‘Je bent minister van Economie of je bent het niet.’
‘Om acht uur ’s avonds sluiten, dat is niet correct voor de horeca. Mijn voorstel is tien uur ’s avonds. Dat is evenwichtig’